olegs: (Default)
olegs ([personal profile] olegs) wrote2004-04-12 01:22 am

(no subject)

Интересно, сколько стоит распечатать и переплести книгу в сервисном бюро?

предположим, я хочу понравившуюся мне в электронном виде книжку поставить на полку. Сейчас я должен скачать текстовый файл, долго и нудно его верстать, потом полдня печатать на лазернике, сначала одну сторону, потом другую, потом резать, и получившийся кирпич А4 подшивать в скоросшиватель.

А вот если бы у меня была возможность купить заранее сверстанный, вычитанный и чуть ли не иллюстрированный файл в каком-то - ну пусть защищенном - формате, и этот файл отпечатать и переплести в ближайшем сервисном бюро. Только для себя. Выбрав корешок такого цвета, который мне хочется.

Это потребует существенного сдвига в иерархии. "Ах, у тебя книжка А. в верстке NN.. ? А ты знаешь, что сейчас вышло для нее новое оформление? Верстку делал MM., с рисунками KK., а шрифт специально рисоват YY.!!! И вообще закажи распечатку в сервис-центре А., они скидку делают, если заказываешь две штуки сразу..."

И конечно, надо найти того, которому все это будет нужно. Пока что издатели - единственные, кому надо двигать книжный рынок. Они его продвигают и развивают ради своей личной выгоды. Мощный инструмент, и против этого не попрешь. Так что радетелям электронных библиотек остается уповать на царскую милость.

[identity profile] bvi.livejournal.com 2004-04-11 03:31 pm (UTC)(link)
Не, этот вариант не пойдёт. Хлопотно и только для вымирающих фанатов. Скорее пойдут-таки компактные плоские экранчики для чтения, в которые можно загрузить тысячи книжек в различном оформлении, да ещё и владельцу предложить типовые и (!) нетиповые оформления... С колонтитулами, рюшечками и прочими чушиками...

[identity profile] drakona-knopka.livejournal.com 2004-04-12 06:58 am (UTC)(link)
Такие книжечки уже давно продаются - "электронные книги" называется. Еще бывают такие маленькие плоские "недокомпьютеры" PC-tablet, дорогие - тихий ужас, они просто не достойны своей цены, вот еще пару лет пройдет - их первое поколение подешевеет и вот тогда мы и дорвемся :-)

[identity profile] bvi.livejournal.com 2004-04-12 11:46 am (UTC)(link)
Те, что существуют сейчас, реально проигрывают стандартной книжке по куче параметров, кроме цены. Но неизбежно придут другие варианты, более удобные.

ну это пока что утопия

[identity profile] olegs.livejournal.com 2004-04-12 11:22 am (UTC)(link)
Я обратил внимание на то, что в дискуссиях об электронных библиотеках называется _очень небольшой_ процент пользователей карманных компьютеров. Что странновато, но понятно.

На мой взгляд, в книговладении существует тонкая разница между "читать книгу" и "иметь книгу". Сам акт прочтения менее значим в имущественном плане - ты можешь взять книжку в библиотеке или почитать у знакомых, потом вернуть и поставить себе галочку "книжку читал". От этого такое легкомысленное отношение к текстам книг в файлах - ведь это что-то, что позволяет книгу _читать_, но вовсе не _владеть_ книгой.

Из-за отсутствия на рынке карманных устройств с ч/б экранами высокой разрешающей способности и долгоживущими батарейками, людям приходится использовать для чтения книг наладонники - Palm, PocketPC. Существует и устойчивый рынок продаж электронных книг - www.fictionwise.com цветет и пахнет, у них в ассортименте есть и Азимов, и Брэдбери, в общем, классика. Кроме "продажи", этот сайт предоставляет такую важную услугу, как "книжная полка", т.е. все книги, за которые ты заплатил, доступны для загрузки в любой момент времени, и тебе не надо заботиться о резервных копиях.

Вот скажем на карточку памяти в 128 мегов можно загрузить пару сотен романов. И держать их там. Я сам очень давно читаю книги с PalmPilot, и очень доволен. Пробовал читать с экрана мобильника, но стал сам себе напоминать того отставного английского адмирала :)

Re: ну это пока что утопия

[identity profile] bvi.livejournal.com 2004-04-12 12:09 pm (UTC)(link)
Олег, если сравнить первый самолёт и то, что летает сейчас, разница будет жуткая. Так что это не утопия, а развитие технологии. Другое дело, что мне, например, одинаково до лампочки как электронная книга, так и распечатанная и переплетённая, поскольку личная библиотечка в 20 с лишним тысяч книг вполне удовлетворяет мои потребности. Но вот если бы мне предложили заменить ВСЮ мою бумажную коллекцию на полную такую же электронную, с очень удобным интерфейсом, не уступающую по возможностям пользования, и даже превосходящую (например, с контекстным поиском хотя бы), то я, наверное, согласился бы на такую замену и оставил (или восстановил) бы лишь некоторую часть библиотечки (тысячу-другую томов).

Re: ну это пока что утопия

[identity profile] olegs.livejournal.com 2004-04-16 03:12 pm (UTC)(link)
Да, но потребовалось тридцать лет, чтобы после первого самолета начались коммерческие перевозки. А решение с книжками ищут сейчас, по мне - так лучше бы его не искали.

Что касается Вашей уважаемой библиотеки, то шо я могу сказать? Не переезжали Вы с ней каждые два года на новую квартиру!

Re: ну это пока что утопия

[identity profile] bvi.livejournal.com 2004-04-16 03:32 pm (UTC)(link)
А вот про мою библиотеку - это ты зря. Да, последние 18 лет я никуда не переезжал. Но за это время она даже не удвоилась. А вот ДО того - бывало всякое. С десяток мест я точно сменил. Было и так, что за полгода семь разных квартир. Правда, это в одном городе было. Но начал я возить библиотеку с 1972 года. По маршруту Томск - Пермь - Бийск - Львовская область - Абакан. Правда, кроме книжек, до Абакана у меня почти ничего не было, так что в один контейнер всё входило.

А электронные книжки - поглядим.

Склоняюсь почтительно!

[identity profile] olegs.livejournal.com 2004-04-16 03:43 pm (UTC)(link)
да, поглядим.

[identity profile] genys.livejournal.com 2004-04-11 10:59 pm (UTC)(link)
Я переплетала свою дипломную работу - получилась как книжка формата А4 9 или 10 шекелей стоило, могу дать адрес - улица Дизенгоф, напротив Хабимы, там же можно выбрать обложки и всякое прочее, лучше чем ничего.

[identity profile] olegs.livejournal.com 2004-04-12 01:50 pm (UTC)(link)
Спасибо :) собственно, вопрос был не о конкретной стоимости, а о том, выгодно ли налаживать систему print-on-demand для электронных книг. Пока выходит, что невыгодно.

[identity profile] drakona-knopka.livejournal.com 2004-04-12 06:54 am (UTC)(link)
У меня вопрос уперся в распечатку - верстка и прочее, естественно, не проблема. В нескольких типографиях и "лишкот ширут" (сервисных бюро) дали цену от полутора до двух шекелей за лист. Решила, что купить домой новый принтер намного :-) дешевле. А так вообще я уже несколько раз делала себе книжки - при режиме draft на струйном принтере уходила треть картриджа черной краски на книгу в 150-200 страниц.
Я сейчас еще о ценах расскажу. За верстку книжки стихов на 250 страниц А5 один дедуля-поэт заплатил 2000. Правда, в работу входила не только тупая верстка, но и придумывание дизайна, и черновая корректура его творений. А еще он морочил мОзги и менял порядок следования стихов, но это уже офф-топик.
Каждая иллюстрация, если ее делать в "дфус дигитали" (дигитальная печать, имхо, самый выгодный вариант для малого тиража или вообще одного экземпляра из существующих), стоит около 10 шек. за лист А4. Опять же, можно купить хороший струйник или восковый принтер и клепать их сколько влезет почти за бесплатно (к восковому иногда еще бесплатно "абонемент" на краску дают, но сам принтер очень дорогой).
Про переплет выше уже сказали. При желании можно даже настольную машинку для простых переплетов домой купить.